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	<title>Commentaires sur : Syndicats : Une carence en créativité</title>
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	<description>Magazine collectif sans ambition politique</description>
	<lastBuildDate>Sat, 14 Nov 2009 18:56:48 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Par : Une mobilisation citoyenne pour l&#8217;école publique &#171; Piratage(s)</title>
		<link>http://piratages.wordpress.com/2008/06/06/syndicats-une-carence-en-creativite/#comment-304</link>
		<dc:creator>Une mobilisation citoyenne pour l&#8217;école publique &#171; Piratage(s)</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Jan 2009 08:00:56 +0000</pubDate>
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		<description>[...] plus largement. &#8220;Quand on lit le programme de réformes du gouvernement, on trouve les syndicats un peu mous du genou&#8221; s&#8217;étonne une chef d&#8217;entreprise qui scolarise son fils aux Amandiers. Aucun de [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] plus largement. &#8220;Quand on lit le programme de réformes du gouvernement, on trouve les syndicats un peu mous du genou&#8221; s&#8217;étonne une chef d&#8217;entreprise qui scolarise son fils aux Amandiers. Aucun de [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Liberté – Equité – Rentabilité : nouveau credo de l&#8217;éducation (Partie 2) &#171; Piratage(s)</title>
		<link>http://piratages.wordpress.com/2008/06/06/syndicats-une-carence-en-creativite/#comment-140</link>
		<dc:creator>Liberté – Equité – Rentabilité : nouveau credo de l&#8217;éducation (Partie 2) &#171; Piratage(s)</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Sep 2008 06:52:39 +0000</pubDate>
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		<description>[...] dépassé par le calendrier balnéaire, mené par des leaders syndicaux proprement apathiques (et incompétents), le mouvement s&#8217;est inéluctablement étiolé. Chez les intellectuels c&#8217;est le calme [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] dépassé par le calendrier balnéaire, mené par des leaders syndicaux proprement apathiques (et incompétents), le mouvement s&#8217;est inéluctablement étiolé. Chez les intellectuels c&#8217;est le calme [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : bisane</title>
		<link>http://piratages.wordpress.com/2008/06/06/syndicats-une-carence-en-creativite/#comment-33</link>
		<dc:creator>bisane</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Jun 2008 05:21:49 +0000</pubDate>
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		<description>Belle analyse détaillée... où l&#039;on s&#039;étonne encore, un tout petit peu, pour la forme, du manque d&#039;imagination et de solidarité dans la lutte... Mais les mesquineries particulières et la défense de chaque pré carré sont sans doute plus importants que l&#039;intérêt général !

A jon :
&quot;En réalité, il organise la division pour mieux parader devant les électeurs en bon démagogues. Sur le mode : “regardez, on négocie et eux restent arque boutés !”.&quot;
Oui, sauf que quand tout le monde le sait, on ne peut plus faire semblant de ne plus savoir, et il faut s&#039;adapter !
S&#039;adapter pour devenir plus fort et convainquant.
C&#039;est tout le contraire qui se passe.

Nicolas Sarkozy s&#039;était présenté comme le pourfendeur de la pensée unique... On c&#039;est son plus grand et fidèle &quot;applicateur&quot;...
Qui le lui rappelle ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Belle analyse détaillée&#8230; où l&#8217;on s&#8217;étonne encore, un tout petit peu, pour la forme, du manque d&#8217;imagination et de solidarité dans la lutte&#8230; Mais les mesquineries particulières et la défense de chaque pré carré sont sans doute plus importants que l&#8217;intérêt général !</p>
<p>A jon :<br />
&#8220;En réalité, il organise la division pour mieux parader devant les électeurs en bon démagogues. Sur le mode : “regardez, on négocie et eux restent arque boutés !”.&#8221;<br />
Oui, sauf que quand tout le monde le sait, on ne peut plus faire semblant de ne plus savoir, et il faut s&#8217;adapter !<br />
S&#8217;adapter pour devenir plus fort et convainquant.<br />
C&#8217;est tout le contraire qui se passe.</p>
<p>Nicolas Sarkozy s&#8217;était présenté comme le pourfendeur de la pensée unique&#8230; On c&#8217;est son plus grand et fidèle &#8220;applicateur&#8221;&#8230;<br />
Qui le lui rappelle ?</p>
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	<item>
		<title>Par : jon</title>
		<link>http://piratages.wordpress.com/2008/06/06/syndicats-une-carence-en-creativite/#comment-8</link>
		<dc:creator>jon</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Jun 2008 07:04:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://piratages.wordpress.com/?p=8#comment-8</guid>
		<description>Sur les rapports avec le PS, je trouve que ceux entre UMP et Medef sont inacceptables. Les syndicats sont apolitiques. Mais il est vrai que hors l&#039;élection présidentielle il y a peu (et c&#039;est regrettable) de discussions entre PS et syndicats.

Sur le nombre de syndiqués, dans l&#039;absolu c&#039;est beaucoup mais relativement au nombre de salariés, c&#039;est peu (moins de 10% je crois). Mais il est vrai que l&#039;unité des adhérents existants est à faire d&#039;abord !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sur les rapports avec le PS, je trouve que ceux entre UMP et Medef sont inacceptables. Les syndicats sont apolitiques. Mais il est vrai que hors l&#8217;élection présidentielle il y a peu (et c&#8217;est regrettable) de discussions entre PS et syndicats.</p>
<p>Sur le nombre de syndiqués, dans l&#8217;absolu c&#8217;est beaucoup mais relativement au nombre de salariés, c&#8217;est peu (moins de 10% je crois). Mais il est vrai que l&#8217;unité des adhérents existants est à faire d&#8217;abord !</p>
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	<item>
		<title>Par : Vogelsong</title>
		<link>http://piratages.wordpress.com/2008/06/06/syndicats-une-carence-en-creativite/#comment-7</link>
		<dc:creator>Vogelsong</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Jun 2008 18:20:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://piratages.wordpress.com/?p=8#comment-7</guid>
		<description>Jon

la cfdt c&#039;est 800 000 adhérents revendiqués, c&#039;est surévalué. La cgt 711 000 revendiqués. Ca fait pas mal au total. Et il y a les sympathisants.

Sur le rapport avec le PS :
Fait le parallèle UMP/Medef, tu verras que le PS est à la traîne.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jon</p>
<p>la cfdt c&#8217;est 800 000 adhérents revendiqués, c&#8217;est surévalué. La cgt 711 000 revendiqués. Ca fait pas mal au total. Et il y a les sympathisants.</p>
<p>Sur le rapport avec le PS :<br />
Fait le parallèle UMP/Medef, tu verras que le PS est à la traîne.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : jon</title>
		<link>http://piratages.wordpress.com/2008/06/06/syndicats-une-carence-en-creativite/#comment-6</link>
		<dc:creator>jon</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Jun 2008 16:10:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://piratages.wordpress.com/?p=8#comment-6</guid>
		<description>Vogelsong, tout cela fleure bon les propositions et analyses constructives. Et j&#039;essaierai à mon modeste niveau d&#039;aller dans le sens d&#039;une plus forte mobilisation des forces existantes. Bien, mais pour ma part, je crois que le vrai problème du syndicalisme est structurel : pas assez d&#039;adhérents donc difficulté à mobiliser l&#039;opinion (pour faire vite). (En cela, le parallèle avec le PS est discutable.) Le souci se situe donc aussi au niveau politique.

Mais je suis d&#039;accord : on a pas les manettes en ce moment donc on oublie les contre-réformes qu&#039;on ne fera pas avant au bas mots 4 ans. Il faut soutenir et participer aux luttes et combats contre ce gouvernement qui ne doit plus leurrer personne ! Prôner les unions syndicales et collectives qui font la force et l&#039;intransigeance...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vogelsong, tout cela fleure bon les propositions et analyses constructives. Et j&#8217;essaierai à mon modeste niveau d&#8217;aller dans le sens d&#8217;une plus forte mobilisation des forces existantes. Bien, mais pour ma part, je crois que le vrai problème du syndicalisme est structurel : pas assez d&#8217;adhérents donc difficulté à mobiliser l&#8217;opinion (pour faire vite). (En cela, le parallèle avec le PS est discutable.) Le souci se situe donc aussi au niveau politique.</p>
<p>Mais je suis d&#8217;accord : on a pas les manettes en ce moment donc on oublie les contre-réformes qu&#8217;on ne fera pas avant au bas mots 4 ans. Il faut soutenir et participer aux luttes et combats contre ce gouvernement qui ne doit plus leurrer personne ! Prôner les unions syndicales et collectives qui font la force et l&#8217;intransigeance&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Vogelsong</title>
		<link>http://piratages.wordpress.com/2008/06/06/syndicats-une-carence-en-creativite/#comment-5</link>
		<dc:creator>Vogelsong</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Jun 2008 12:10:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://piratages.wordpress.com/?p=8#comment-5</guid>
		<description>jon

Le “qu’est ce que tu proposes ?” Bing. Touché. 

Je me borne à critiquer (comme souvent) et faire un état des lieux. C’est toujours un début. Tu penses que si jamais des solutions…

Mais bon j’y vais quand même :
- Travailler sérieusement la sémantique. Utliser les armes de l’adversaire (reforme, modernisation, etc..). Le porte parole de SUD sur les retraites parla de contre-réformes. C’est valable pour les partis politiques (suivez mon regard).
- Blocage, occupation. La date du bac ne doit pas être une faiblesse mais un point fort. La question du chantage se pose. Mais qui fait du chantage et sur quoi ? Une année de bac vaut-elle le démantèlement de l’école publique (je prends des raccourcis) ?
- Ne pas expliquer (comme Chérèque) que divisé, on est plus fort. Pendant les retraites SNCF, il ne voulait pas entendre parler du problème des étudiants.
- Travailler la gratuité pour les transport (le problème fut soulevé et je sais qu’il y a un soucis juridique). Tu penses bien que faire voyager les gens gratuitement avec des agents qui font de l’information sur les retraites… Ca aurait de la gueule.
- Le niveau d’écoute concernant la manifestation est devenu ingérable? X.Darcos divise le nombre de manifestants par le nombre de lycéens. Il gagne à tout les coups. Pour le CPE, il fallu un ras de marré. Et c’était face à De Villepin (que j’apprécie). Aujourd’hui nous avons F.Fillon, X.Darcos, n.sarkosy…</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>jon</p>
<p>Le “qu’est ce que tu proposes ?” Bing. Touché. </p>
<p>Je me borne à critiquer (comme souvent) et faire un état des lieux. C’est toujours un début. Tu penses que si jamais des solutions…</p>
<p>Mais bon j’y vais quand même :<br />
- Travailler sérieusement la sémantique. Utliser les armes de l’adversaire (reforme, modernisation, etc..). Le porte parole de SUD sur les retraites parla de contre-réformes. C’est valable pour les partis politiques (suivez mon regard).<br />
- Blocage, occupation. La date du bac ne doit pas être une faiblesse mais un point fort. La question du chantage se pose. Mais qui fait du chantage et sur quoi ? Une année de bac vaut-elle le démantèlement de l’école publique (je prends des raccourcis) ?<br />
- Ne pas expliquer (comme Chérèque) que divisé, on est plus fort. Pendant les retraites SNCF, il ne voulait pas entendre parler du problème des étudiants.<br />
- Travailler la gratuité pour les transport (le problème fut soulevé et je sais qu’il y a un soucis juridique). Tu penses bien que faire voyager les gens gratuitement avec des agents qui font de l’information sur les retraites… Ca aurait de la gueule.<br />
- Le niveau d’écoute concernant la manifestation est devenu ingérable? X.Darcos divise le nombre de manifestants par le nombre de lycéens. Il gagne à tout les coups. Pour le CPE, il fallu un ras de marré. Et c’était face à De Villepin (que j’apprécie). Aujourd’hui nous avons F.Fillon, X.Darcos, n.sarkosy…</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : jon</title>
		<link>http://piratages.wordpress.com/2008/06/06/syndicats-une-carence-en-creativite/#comment-2</link>
		<dc:creator>jon</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Jun 2008 07:30:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://piratages.wordpress.com/?p=8#comment-2</guid>
		<description>Tu as raison vogelsong, il y a un vrai défi dans ce pays vis-à-vis des syndicats. Et face à ça il serait souhaitable de mettre en place les conditions d&#039;un vrai syndicalisme de masse, dans le public et surtout le privé. Mais en face la volonté n&#039;est pas là et c&#039;est peu de le dire puisque la volonté est plutôt de l&#039;éradiquer !

Pour ce qui concerne les centrales existantes, il n&#039;est pas très juste non plus de charger la mule. Il faut bien se rendre compte (et je le dis de l&#039;intérieur en étant jeune syndiqué CGT) du gouvernement anti-social qui est en face et qui organise des simulacres de négociations (tout est déjà dans les cartons !!!!) pour mieux attaquer sur tous les fronts. En réalité, il organise la division pour mieux parader devant les électeurs en bon démagogues. Sur le mode : &quot;regardez, on négocie et eux restent arque boutés !&quot;. Tout ça n&#039;est que manipulation. Il est extrêmement difficile de combattre, réagir, appréhender et informer dans ces conditions, savamment entretenues. Surtout si le peuple joue le jeu de la droite... alors qu&#039;il ne perdrait pas son temps à s&#039;informer ailleurs que sur TF1 !

Alors certes il y a du conservatisme chez les syndicats, et il faudra bien qu&#039;ils évoluent, mais avec ce qu&#039;il y a en face, on n&#039;a pas vraiment le choix et beaucoup sont dans une logique intransigeante de non-collaboration que je partage amplement. D&#039;où la forme traditionnelle de la manif&#039;

Bref, j&#039;aimerais continuer d&#039;en discuter...
D&#039;autant que tu poses la bonne question : comment lutter paisiblement autrement ?

P-S.
&quot;Cette fois-ci le PS se mobilise. Enfin.&quot; Oui ! Où sont mes camarades syndicalistes ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tu as raison vogelsong, il y a un vrai défi dans ce pays vis-à-vis des syndicats. Et face à ça il serait souhaitable de mettre en place les conditions d&#8217;un vrai syndicalisme de masse, dans le public et surtout le privé. Mais en face la volonté n&#8217;est pas là et c&#8217;est peu de le dire puisque la volonté est plutôt de l&#8217;éradiquer !</p>
<p>Pour ce qui concerne les centrales existantes, il n&#8217;est pas très juste non plus de charger la mule. Il faut bien se rendre compte (et je le dis de l&#8217;intérieur en étant jeune syndiqué CGT) du gouvernement anti-social qui est en face et qui organise des simulacres de négociations (tout est déjà dans les cartons !!!!) pour mieux attaquer sur tous les fronts. En réalité, il organise la division pour mieux parader devant les électeurs en bon démagogues. Sur le mode : &#8220;regardez, on négocie et eux restent arque boutés !&#8221;. Tout ça n&#8217;est que manipulation. Il est extrêmement difficile de combattre, réagir, appréhender et informer dans ces conditions, savamment entretenues. Surtout si le peuple joue le jeu de la droite&#8230; alors qu&#8217;il ne perdrait pas son temps à s&#8217;informer ailleurs que sur TF1 !</p>
<p>Alors certes il y a du conservatisme chez les syndicats, et il faudra bien qu&#8217;ils évoluent, mais avec ce qu&#8217;il y a en face, on n&#8217;a pas vraiment le choix et beaucoup sont dans une logique intransigeante de non-collaboration que je partage amplement. D&#8217;où la forme traditionnelle de la manif&#8217;</p>
<p>Bref, j&#8217;aimerais continuer d&#8217;en discuter&#8230;<br />
D&#8217;autant que tu poses la bonne question : comment lutter paisiblement autrement ?</p>
<p>P-S.<br />
&#8220;Cette fois-ci le PS se mobilise. Enfin.&#8221; Oui ! Où sont mes camarades syndicalistes ?</p>
]]></content:encoded>
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